Constant Reader
Привет всем, в том числе тем, кто не ожидал от Т.В. с подружайкой. Привет холиварке и дежурке. Сегодня мы поговорим о том переполохе с плагиатом, который начался с недавнего поста.
Сразу расстановка сил для тех, кто не в курсе или слышал краем уха. Все мы, фигуранты этого дела — бывшие кулихи. Про дважды раскол команды кулихов многие в фандоме, я думаю, знают.
sosooley в скайпе фигурирует как ФЛОТ ЕЛИ МГЛУ.
Так вот, в ситуации с "угоном раскура", присваиванием якобы авторства и патента на слово (мне самой смешно, когда я такое пишу. Патент на слово. Я-то у себя в комментах к деаноному посту пошутила. Но! Фандом ЗВ, вы, между прочим, глубоко и долго нам с Хино должны по такой логике, потому что не раз появлявшееся в дежурке слово "блядомайка" принадлежит мне, а "грешногусеница" — Хино
)... в этой ситуации нет незаинтересованных сторон, просто левых товарищей и мимокроков. Корни проблемы идут как раз из того раскола, и в наличии два "лагеря", у каждого из которых своя правда. Другое дело, что некоторые люди открыто заявляли о своём нейтралитете, который, как теперь оказалось, нейтралитетом не был. Ещё одно другое дело в том, что я старалась молчать и не впадать в модус базарной бабки. Это связано ещё и с тем, что конфликт в стане кулихов затрагивал других людей, не только оргсостав. Мне не хотелось этих сокомандников травмировать ещё больше, когда они только недавно оправились от последствий. Но блин, меня сейчас уже реально достали эти мелочные разборки, шипение за спиной, набросы и месть. Поэтому обет молчания я с себя снимаю. Кому интересно про набросы, раскол кулихов, закулисье — все приходите ко мне в личку, расскажу и покажу. На общак это выносить не буду.
Вернёмся к плагиату. Я знаю, что людей переубеждать бесполезно. Каждый из увиденного сделает свои выводы. Однако хочу несколько прояснить и дополнить историю материалами. Так как, поднимая историю чата и личных переписок, обвинители заскринили только то, что доказывает их видение правды. Мы наскринили остальное.
читать дальше
А теперь минутка рекламы.
Тем, кто после всего этого задумался, играть ли со мной летом в команде Фикс/Дестрой — мы никогда намеренно не занимаемся плагиатом. Мы не подводим своих и не поливаем их грязью у них за спиной. Все недоразумения решаются, если просто поговорить нормально. Я тот ещё пидорас и о многом в своём прежнем поведении в роли орга сожалею. Но я работаю над собой.
Кто решил держаться от меня и нас подальше — держитесь. Я ленивый и довольно необязательный кэп, ну и цирка с конями не обещаю.
Но! Тем, кто заинтересовался: у нас сейчас уютно и спокойно (по последним данным). У нас гибкие дедлайны, нет нервотрёпки, командного отбора, ругани и срачей. Мы стараемся играть для себя и себя же доглаживать.
Мы ждём всех, кто хочет хорошо провести лето.
ЗВ-Обзорам
Сразу расстановка сил для тех, кто не в курсе или слышал краем уха. Все мы, фигуранты этого дела — бывшие кулихи. Про дважды раскол команды кулихов многие в фандоме, я думаю, знают.
sosooley в скайпе фигурирует как ФЛОТ ЕЛИ МГЛУ.
Так вот, в ситуации с "угоном раскура", присваиванием якобы авторства и патента на слово (мне самой смешно, когда я такое пишу. Патент на слово. Я-то у себя в комментах к деаноному посту пошутила. Но! Фандом ЗВ, вы, между прочим, глубоко и долго нам с Хино должны по такой логике, потому что не раз появлявшееся в дежурке слово "блядомайка" принадлежит мне, а "грешногусеница" — Хино

Вернёмся к плагиату. Я знаю, что людей переубеждать бесполезно. Каждый из увиденного сделает свои выводы. Однако хочу несколько прояснить и дополнить историю материалами. Так как, поднимая историю чата и личных переписок, обвинители заскринили только то, что доказывает их видение правды. Мы наскринили остальное.
читать дальше
А теперь минутка рекламы.
Тем, кто после всего этого задумался, играть ли со мной летом в команде Фикс/Дестрой — мы никогда намеренно не занимаемся плагиатом. Мы не подводим своих и не поливаем их грязью у них за спиной. Все недоразумения решаются, если просто поговорить нормально. Я тот ещё пидорас и о многом в своём прежнем поведении в роли орга сожалею. Но я работаю над собой.
Кто решил держаться от меня и нас подальше — держитесь. Я ленивый и довольно необязательный кэп, ну и цирка с конями не обещаю.
Но! Тем, кто заинтересовался: у нас сейчас уютно и спокойно (по последним данным). У нас гибкие дедлайны, нет нервотрёпки, командного отбора, ругани и срачей. Мы стараемся играть для себя и себя же доглаживать.
Мы ждём всех, кто хочет хорошо провести лето.
ЗВ-Обзорам
Блин, так я это, пойду своему кэпу мозг вынесу, я к трети текстов как изобретатель офигенно уникального слова и сюжетного поворота руку приложила.
...навверное, я никогда не разлюблю дайри и фандомных истеричек.
Который был в чате, нашел этот раскур и почитал без скринов, а наживую.
ИМХО -- выглядит эта ситуация как-то странно.
Ну, Волче, если нет никаких обид и все с той стороны -- почему вы не тегнули Флота-то? Ну Флотик-то в команде, что стоило?( Просто ну как уважение, не знаю.
Он серьезно курил от слова БЛЯТЬ и дальше, и раскур куда больше, чем эти скрины, могу свои сделать и вытащить, если уж на то пошло.
Я хз почему ты скринила не все и там такие пропуски с кусками накура, надеюсь просто пропустила по невнимательности.
Мне кажется, прав был Совус, извини(
Отдельно -- следила за ситуацией, думала вы решите все полюбовно, но увы(
И, кмк, ты не очень права, приплетая "расколы" и вот это все.
Оно к этому дело не имеет же(
Ну или можно сказать, что это ты из-за этих же обид Флота и не указала, не думаю, что так.
=(
читать дальше
Я всё-таки спрошу - эти люди впадают в страдашки из-за того, что их в стёбном гоне не указали как автора идеи? Нет, серьёзно?
Ну типа того. Серьёзно всё у нас в ЗВ, не то что у некоторых
Bast-Imret,
Ну, Волче, если нет никаких обид и все с той стороны -- почему вы не тегнули Флота-то? Ну Флотик-то в команде, что стоило?( Просто ну как уважение, не знаю.
Потому что прошёл год. За год все подробности из памяти стираются, а я уж точно не знала, кто, что и в каком количестве курил в том накуре. А Хино из диалога с Флотом сделала выводы, и я с ней согласна, что Флот даёт карт-бланш на использование раскура. Вот поэтому и не тегнули. И повторюсь: приди Флот сразу или после деанона и нормально напомни о себе — всё было бы совсем не так.
Я хз почему ты скринила не все и там такие пропуски с кусками накура, надеюсь просто пропустила по невнимательности.
Ещё раз: скринила не я, а Хино. Она хотя бы примерно знала, докуда в чате мотать. И я написала: между этим, как я видела по доку, были восклицания и так далее, но тоже пополам. А вовсе не Флот пишет, Хино помпонами машет.
И, кмк, ты не очень права, приплетая "расколы" и вот это все.
Оно к этому дело не имеет же(
Я считаю, что имеет, и меня не переубедить. Потому что никакого полюбовно. С Флотом у меня не было столкновений, это да. С Маэстро официально — тоже. Но улыбаясь мне в лицо, в то же время Маэстро или кто-то с его разрешения зло и грязно полоскал наши несчастные выкладки после раскола, когда и так было нелегко, и я могу это доказать. Поэтому сейчас у меня уже просто лопнуло терпение.
Прости, что расстраиваю тебя.
Да вы там бесстыжие, я погляжу!
А считать идеи, принесённые в пост заявок сплагиаченными? Ну, если случайные комменты в комчате, вызывающие всеобщий накур - это идея, которую нельзя без указания автора, А УЖ ЗАЯВКИ-ТО ТОГДА ПОЧТИ ГОТОВОЕ ПРОИЗВДЕНИЕ!
Слушай, я сейчас про заявки-то всерьёз задумался хмммммм
Я не думаю, что если бы Флот пришел под деанон в соо выкладок, было бы ок(
Но действительно не понимаю, почему вы сейчас-то Флота не указали. Я не знаю, что у вас там с Бананом произошло, мне его пост показался не агрессивным.
Ещё раз: скринила не я, а Хино. Она хотя бы примерно знала, докуда в чате мотать. И я написала: между этим, как я видела по доку, были восклицания и так далее, но тоже пополам. А вовсе не Флот пишет, Хино помпонами машет.
Ну, ты написала "мы скринили", я не увидела, что Хино, видимо пропустила. Почему еще раз-то?
Но... Тогда больше вопросов к Хино =( Хино там тоже участвовала, но больше помогая в накуре, добавляя детали. Флота там несло ужасно и по прямой).
Попробуй посмотреть сама в чате, ты же там есть, чтоб не с чужих скринов и слов.
Я считаю, что имеет, и меня не переубедить. Потому что никакого полюбовно. С Флотом у меня не было столкновений, это да. С Маэстро официально — тоже. Но улыбаясь мне в лицо, в то же время Маэстро или кто-то с его разрешения зло и грязно полоскал наши несчастные выкладки после раскола, когда и так было нелегко, и я могу это доказать. Поэтому сейчас у меня уже просто лопнуло терпение.
А где? Я ни разу от Маэстро не видела ничего злого и грязного в сторону текстов команды.
Волче, ну, мне все еще грустно.
Если это ваши разборки с Маэстро после раскола, то Флот-то при чем?
Почему не впихнуть было его? Ну, поржала бы, сказала "ох, думали Флот не против, теперь он
сам виноваттоже автор" и все(А так, получается Флот все еще как бы ну в неприятной ситуации.
Он же не повод вам продолжать сраться, не должен быть. Чего он-то страдать должен?
Он же в команде был, его что теперь, вообще не ставить ни во что?
И про "Флот теперь бегай за Хино" это вообще как-то некрасиво =(
Жаль, что не переубедить(
И мне кажется, что если ты хочешь разворошить "что было" в плане расколов, то можно людям предложить узнать и другую сторону?
Но вообще как-то ну не знаю.
Грустно и неприятно.
Баст, даже если оставить вопрос нужности текста, авторских прав и прочего.. Если бы пост написали как "Ау, ребят, а вы не охамели ли курили вместе, а как автор стоит так один" - Не вопрос. Я бы пошла и извиниласьчитать дальше
Но мы, простите, не охамели, а украли, а это другая статья.
Нооо... Там же нет ни слова про "украли"
"Но Флота почему-то в шапке как автора нет, а текст написан «по командному раскуру в чате». Ну как бы да, в чате, но не команды Гей-форса. И пока сам Флот после поднятых им скринов и доков с этим раскуром сидит в странных чувствах, я с его разрешения просто хочу спросить: ну ребят, я понимаю, что год с момента раскура прошел, но чего ж вы Флота хотя бы в шапку в деаноне молча не добавили?"
Там даже мягче, чем "охамели".
О__о
Баст, котик, мне тоже грустно от ситуации. И если бы как раз под деанон тот же или в личку Флот пришёл, то в деаноне бы его указали соавтором, почему нет? Кэпквота у нас позволяла. А сейчас что? Уже задним числом идти и править выкладку, которая даже не конкурс?
Бегать за Хино Флоту я не предлагаю. Я предлагаю наконец уже самому прийти и обсудить по-человечески.
И да, может, пост Маэстро и не агрессивен, но Флот в личке писал очень грубо. Ещё и это меня подвигло на написание поста.
А где? Я ни разу от Маэстро не видела ничего злого и грязного в сторону текстов команды.
От ника — да. Но увы, существуют и другие варианты.
А зачем кэпквота? Он же в команде, нет?
Зачем?
Ну, просто как дань уважения Флоту и части его идеи, а не ради Маэстро или еще кого.
Я предлагаю наконец уже самому прийти и обсудить по-человечески.
И да, может, пост Маэстро и не агрессивен, но Флот в личке писал очень грубо. Ещё и это меня подвигло на написание поста.
Но они же у Хино до твоего поста под постом разговаривали.
Просто как мне кажется после твоего поста уже точно не выйдет "по-человечески", он вышел уууух, довольно подливающим масла в огонь, будем честны. И, к сожалению, мне кажется, полным обиды еще и на других людей(
Ну и вот со скринами-доказательствами как-то неприятно =(
Ладно, пойду-ка я домой(
А зачем кэпквота? Он же в команде, нет?
Это я уже зарапортовалась, точно. Тем более. Флот в команде был. И мог написать в любой момент.
Ладно, пойду-ка я домой(
Не переживай так, это всё старые дрожжи забродили. Я бы ничего в огонь не подливала, но очень не нравится мне, когда возводят клевету.
Опять же — пять минут, пара фраз в личку или даже под деанон: и всё было бы иначе.
Целых три битвы (жаль, что не застал кайлакс-2016) мы весело упарывались, орали и курили с поистине великолепным размахом. Были иногда разногласия, куда без этого, но никогда не доходило до полного пиздеца. И вот поэтому того, что меня так поимеют, я не ожидал
Чтобы прояснить эту неловкую и сумбурную ситуевину, я лучше распишу тут все сам.
Следует начать с того, что в команду гейсилы я пришел и остался рыбодебилом, потому что в других командах мои работы были необходимее, да и реал зажевал, то есть, не принеся ничего, я не видел смысла мониторить соо и потом смотреть деанон.
А потом ко мне пришел с вопросом Crazy Maestro, я глянул пост, текст и охуел
И обратно не выхуел
Мне вменяли в вину, что летом я дал согласие на ПИСАТЬ по раскуру. И что летом просто РАСКУР тоже хотели выложить и я вроде не был против.
Только летом мы его не выложили, и комчат был другой. Это был комчат кайлакса 2017, абсолютно другой команды, которая, к сожалению, закончилась не очень радужно (ну раз уж ты, Волче, затронула эту тему). А потому попрошу прояснить это: разве у человека не могут поменяться взгляды и мнения за полгода? Ты пишешь, что работаешь над собой. Я тоже. Я давно не пишу фанфики, но на те, что датируются уже годом назад, не могу смотреть без ВТФ.
Также следует понять важную вещь. Облагороженный раскур, собранный Hino Yomikuro, не равно авторский текст
Собрать лог скайпа в файл и слегка причесать может даже ребенок. Это не пиздец как креативно
Я не считаю, что этот раскур такая уж прям ценность и уникальность. Это веселый укур, написанный с расчетом, что он выйдет на свет божий только в виде реального фанфика
Хотите сказать, что эта пересыпанная орами и матами мешанина - фанфик?
Но
Его все равно "угнали", прекрасно зная, что есть еще один автор - да даже не один. За них принимали поглаживания в комментах
Но больше всего меня взбесил "патент"
В силу некоторых проблем с памятью, я зла не помню
А вот придуманные собственноручно мемы - очень даже
Твой пассаж про "он сука злой три слова а у нас одно охохо" меня очень насмешил, спасибо. Аж вспомнились концерты задорнова, которые я смотрел, когда был маленьким. И в моей ущербной голове тогда отложилась шутка про "слово радуга от бога Ра, а свекровь от "святая кровь". Этим вы и занимались
А вообще - хорош капитан, который готов показать грязное белье своей старой команды всем, кто попросит. Это очень красиво.
И в конце я хочу сказать, что как бы вы не пытались выкрутиться, факт есть факт: в том тексте, который вы выложили, лежат мои идеи, написанные моими предложениями. В изрядном количестве. Поймите, что кто бы ни придумал слово суказлой и 50 процентов раскура, другие 50 процентов раскура делал я. И ты, Волче, сама это признала. Вы даже слова изменить не удосужились, хотя если б сделали это, я б даже не дернулся в возмущении.
Вы сделали плагиат
Так что я меняю свое мнение. И заявляю свое авторство. Если за это меня обзовут ебанашкой, я буду носить это звание с гордостью
По поводу нашей интереснейшей беседы в вк, которую ты так неаккуратно пересказала. Очень своеобразная выжимка, очень угодная тебе. У меня тоже есть скрины, вопрос, хочешь ли ты их здесь видеть? И ты обвиняешь меня в том, что я грубо разговаривал. А раньше вы меня за мой стиль общения и любили. Так любили что вот даже в выкладку взяли
А здесь реальные скрины раскура. Все начало, без стыдливых опусканий. И пусть уж кто другой рассудит, кто курил больше
читать дальше
Это было уже лишнее: я вчера прождал обещанного волче поста до ночи и сходил к оргам сам
Но огромное спасибо за неравнодушие и участие в процессе
Спасибо, надеюсь, орги проверяют умылы.
sosooley,
Спасибо, что ты ответила. Хоть сегодня и не обещанный вечер вчерашнего дня.
А ты опять за своё. До орфографии у меня докопаться трудно, так будем до времени докапываться.
Мнение поменялось — не охуевай, приди и напиши нормально. Но вместо того, чтобы даже в тот пост с поздравляшками ворваться и добиться своей правды, потребовать объяснений, ты просишь Маэстро написать пост, в котором нас с Хино стыдят, меня обвиняют в присвоении соавторства и филигранно цитируют переписку.
У меня тоже есть скрины, вопрос, хочешь ли ты их здесь видеть? И ты обвиняешь меня в том, что я грубо разговаривал.
Да, потому что я пришла к тебе в ВК мирно, а ты начал придираться к тому, где мы были и что делали сутки, обвинять нас в воровстве и вертеться, как уж на сковороде.
За любой скрин я готова ответить, неси. Но не забывай, что и у меня в рукаве много чего припрятано.
И теперь я понимаю, что зря защищала вашу с Маэстро конскую АУ.
ты серьезно думаешь, что папа нашу аушку бы завернул?
Честно говоря, судя по скринам переписки Хино с Флотом, я бы на месте Флота ни в жизнь не догадалась, что Хино пытается спросить необходимость указания авторства. Беседа выглядит как запрос на разрешение публикации. А такой запрос как бы уже логично подразумевает, что соавтор указывается по умолчанию. Тем более, что Хино признает, что это не целиком авторский текст сделанный по принципу "собрать, переработать и получить" (хотя Хино было бы вполне по силам сделать из этого крутой и смешной фанфик), а просто немного причесанный накур. Накур, где по итогу многое написано именно фразами Флота. Так что не удивительно, что Флота озадачило отсутствие своего имени в авторах, он ведь не отказался от авторства, а дал добро на то, что это пошло в выкладку, разница такие есть. Ну рили, почему все помнят, что при цитировании мы ставим знак копирайта и указываем автора, а тут резко все это позабывалось. То, что Хино занесла накур в выкладку, не делает ее единоличным автором. Напиши Хино именно фанфик по раскуру, то у Флота и читателей, видевших, с чего все началось, вопросов и претензий бы вообще не было. А то, что пошло в выкладку, определенно требует указания Флота в авторах.
И я конечно не полезу проверять, но думается мне, что в ситуации с членолианой (ну раз уж ее привели в пример как аналогичную) в графе "автор" таки стояли и Хино, и Мейби.
Как-то мне до вчерашнего дня казалось, что разница между накурами и фанфиками по накурам очевидна всем более чем полностью.
ты серьезно думаешь, что папа нашу аушку бы завернул?
Флот, я не думаю, я знаю точно.
Мне кажется, что мы друг друга просто не понимаем и не поймем. Спасибо, что написали оргам
Увы, так и есть. На быстрый ответ оргов нет надежды, но я думаю, ты понимаешь, что мы не можем шурудить в деаноне без разрешения.
Самый добрый доктор,
кмк, в дружной команде вопросы решают друг с другом в личке, а не в открытых дневниках. Все мы люди и можем иногда что-нибудь забыть или упустить
Я тоже предпочла бы решить всё в личке, потому что тогда было бы просто и действительно по-дружески: "вы меня забыли" - "ой, ща поправим". А не обвинение в открытую с неподтвержденными данными.
sovus bessonnicus,
я бы на месте Флота ни в жизнь не догадалась, что Хино пытается спросить необходимость указания авторства. Беседа выглядит как запрос на разрешение публикации.
Ну вот потому, что люди реально могут друг друга недопонять, а другие люди — чего-то не знать или забыть, такие вопросы и решаются быстро и в личке.
И я конечно не полезу проверять, но думается мне, что в ситуации с членолианой (ну раз уж ее привели в пример как аналогичную) в графе "автор" таки стояли и Хино, и Мейби.
С Членолианой ситуация немного другая, там они вместе прицельно курили и вместе же писали, сидя в скайпе, вдвоём. Поэтому естественно, что указали авторами себя обеих.
Ты права, непонимание здесь сыграло очень большую роль.